「MTG Wiki:井戸端/ひな型作成」を編集中

試験運用中でも議論しようとしていました、個別記事を始めとする記事の'''ひな型'''（前に'''テンプレート'''と呼んでいたものです。WediaWikiでは、'''Template'''は別の意味があります）を決定していきましょう。--[[利用者:60.44.157.22|60.44.157.22]] 2008年2月19日 (火) 08:35 (JST)

:色々な議論が出てきました。
*'''ページ名とタイトルが異なる'''ことについては[[MTG Wiki:井戸端/ひな型/ページ名とタイトルの相違]]、２種類以上の記事が含まれているページのレイアウト・分離については[[MTG Wiki:井戸端/ひな型/曖昧さ回避が必要なページ]]を作りましたので、それぞれのページで結論を出してしまいましょう。--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年2月21日 (木) 08:23 (JST)

==カード個別評価ページ==
===現在の基本的なレイアウト===
 <nowiki>{{#card:（カード名）}}</nowiki>
 （評価）
 ==参考==
 <nowiki>*[[カード個別評価：（エキスパンション）]] - [[（レアリティ）]]</nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>

例：[[雪女/Yuki-Onna]]

;利点
:前と同じなので、編集の負担がへる……のか？ かなりの部分で修整が必要なので、それほど変わらないかもしれない。

;欠点
:目次が妙な所に生成される恐れがある（目次が表示される場合、場所はそのページの最初の節の直前になります）
:メインの評価記事が、雑多な内容になっている

===新規案===
 <nowiki>{{#card:（カード名）}}</nowiki>
 <nowiki>__NOTOC__</nowiki>
 ==解説==
 （総合的な評価・使われていた時期の評価などを、簡潔に）
 ===ルール===
 （ルーリングについての注意点）
 ===利用===
 （カードが利用されたデッキ・使用者など）
 ===その他===
 （イラスト・開発秘話・こぼれ話など）
 ==参考==
 <nowiki>*[[カード個別評価：（エキスパンション）]] - [[（レアリティ）]]</nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>

===過去の内容===
今までの分は[[MTG Wiki:井戸端/ひな型作成(カード個別評価ページ)過去ログ001]]へ移動しました。

これまでに新規案を叩き台にして行われた議論から以下のような方針が決まっています。
*ページタイトルを兼ねた1レベル見出しは廃止する（実際には該当頁なし）。
*「解説」「参考」節以外の節は必須ではない（ただし、以下にあるように「解説」節は事実上廃止）。
*サイクルや亜種、上位・下位互換を扱える「関連カード」節を設ける。
*サイクルは適宜テンプレートに置き換える。
*カードとストーリーが同一の記事にあるページでは、「ストーリー」を２レベル見出しとしてカードの付属節とする。テキストが長くなり過ぎたストーリー節は、新規ページを立て内容を移動した上で、ストーリー節にリンクを張る（→[[MTG Wiki:井戸端/ひな型/曖昧さ回避が必要なページ]]）。
*「その他」節は「参考」節の上、参考以外の全ての節の下に置く。
*サイクルのテンプレートに見出しを含める案は廃案（→[[Category‐ノート:サイクルのテンプレート]]）。
*「解説」見出しと「目次非表示」の常設は行わない（結果的に「解説」の付属節とされていた「ルール」、「利用」、「関連カード」、「その他」は見出しレベル2ということになるでしょうか）。
*「関連カード」(h2)の下に「サイクル」(h3)の見出しを置く方法に統一する。
現状は、（121.2.21.249さんの仰っていた）『最低限必要の節は「冒頭の解説文」と「参考」程度に留め、それらに収まりきらない場合は各記事ごとに必要と思われる節を設けるという（結局は従来通りの）スタンス』に落ち着いているように見受けられます。
===意見・提案===
引き続き意見・ご提案のある方はこちらにお願いします。

==[[ルーリング]]・[[サブタイプ解説]]==
===現在の基本的なレイアウト===
 = （項目名）/（英名） =
 <nowiki>{{#card:（例となるカード）}}</nowiki>
 （解説）
 ==参考==
 <nowiki>*[[cardtext:○○|（○○で検索）]] </nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>
 ===総合ルール（ルーリングの場合）===
 <nowiki>{{#cr:（ルール番号）}}</nowiki>

例：[[畏怖]]

;利点
:そのままであり、編集の手間が少ない……？
:複数の意味がある場合（サブタイプ名とデッキ名のある[[ゴブリン]]など）、このレイアウトが非常に便利。

;欠点
:タイトル（特に、=レベル１のタイトル）が複数連続するのが見苦しい。

===新規案===
 == （項目名）/（英名） （種別） ==
 <nowiki>{{#card:（例となるカード）}}</nowiki>
 （解説）
 ===参考===
 <nowiki>*[[cardtext:○○|（○○で検索）]] </nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>
 ===総合ルール（ルーリングの場合）===
 <nowiki>{{#cr:（ルール番号）}}</nowiki>

例として、[[警戒]]を利用します。

;各小項目名を、レベル２にする
:これにより、レイアウトに落ち着きが出るような気がする。

===意見・提案===
項目名がダブっておりますので、以下のテンプレートを使うとスッキリするはずです。[[速攻]]を参照。

 <nowiki>{{タイトル|（項目名）/（英名） （種別）}}</nowiki>

--[[利用者:古橋のぶゆき|古橋のぶゆき]] 2008年2月20日 (水) 01:34 (JST)

:恐れ入りますが、それは……絶望的にドロナワな対処法でして……八百科事典をみて「これはいい！」と思われたのでしょうが、造り方からして解っておられるとおり'''上からタイトルを貼っている'''やり方（メモ帳にコピペすれば解るとおり、元のタイトルが出てきます）なんですね。で、これは……Wikiのルール（ページ名の可視性）からもデータベースとしてのやり方（項目名の同一性）としても、そしてスタイルシート(同一idは同ページに2つ作らない)としてもダメダメなやり方でして、
:#リンクすべきページ名がわからなくなるわ、
:#携帯やちょっと変わったブラウザなどからはそのドロナワぶりがまざまざと見ることができるわ、
:#ちょっとの事で貼り付けたタイトルは剥がれてしまうわ（以前、八百科事典で寄付ネタをやった時にズレまくってたのはご存知ですか？）……
:……タイトルテンプレートは、純粋に'''ネタ'''として御使いくださることを希望します……--[[利用者:221.187.226.185|221.187.226.185]] 2008年2月20日 (水) 02:41 (JST)

話とインデントを戻します。上の新規案ですが、やはりタイトルが二重になってしまうのが気になります。あと、総合ルールをテンプレートで引用するとレベル2の見出しがついてくるので、別の見出しは不要です。そのへんをふまえて[[警戒]]のページをちょっと書き換えてみたのですが、あんな感じでどうでしょうか。--[[利用者:220.99.171.204|220.99.171.204]] 2008年2月20日 (水) 12:02 (JST)

:そうですね……ウィキペディア風ですね。
:そもそもの問題は、'''ルール用語の英名'''をどこに書くかという、それだけの話なんですね。英語版のカードを目にする機会はだんだん減ってきているわけですが、やはり英語で書いてあるキーワード能力を読まなければならない時はあるわけで。
:例えば、右に簡単な情報ボックス（ルール用語/俗語区別、関係CR番号・フロアルール番号、改訂日、'''英語'''）を作っておく、という手もあるかもしれません。特にCR番号はいいかもしれん。[[置換効果]]のルールがどこにあるか、探し回った記憶があるから……すぐに出てきたら嬉しい。--[[利用者:60.44.142.119|60.44.142.119]] 2008年2月20日 (水) 13:06 (JST)

::[[警戒]]は公式のルール用語なので、その定義がはっきり分かるように区別してみました。いかがでしょう。あと、情報ボックスはいい考えだと思います。そこに基本的な情報を集めておけば、一目で概要を知ることができますから便利。確かWikipediaでも各ジャンルでそのようなものが利用されていたはずですから、その辺を参考にするといいかも。--[[利用者:220.99.171.204|220.99.171.204]] 2008年2月20日 (水) 13:20 (JST)

もう、Wikipedia風でいいでしょうかね。
 （何らかの情報ボックス！：表示は右に）
 '''○○/OOO'''とは、……
 <nowiki>{{#card:（例となるカード）}}</nowiki>
 ==定義==
 （定義）
 ==解説==
 （解説）
 
 <nowiki>{{#cr:（ルール番号）}}</nowiki>（勝手にレベル２見出し）
 ==参考==
 <nowiki>*{{WHISPER検索/カードテキスト|○○}}</nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>
こういう感じ。--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年2月25日 (月) 00:55 (JST)

:停滞していますね。ルール用語（特にキーワード能力など）のページを整理したいと思っているので、とりあえずでもいいですから何らかの決定は欲しいです。私としてはすぐ上のWikipedia風で構わないと思うのですが、それでいいでしょうか？　あと、[[MTG Wiki:井戸端/ひな型/ページ名とタイトルの相違]]に話が分離されていますが、情報ボックス（[[:Template:情報ボックス/キーワード能力]]）を使用するかどうかについても決めたいところ。--[[利用者:フラクタル|フラクタル]] 2008年3月24日 (月) 23:06 (JST)

ひな型はオカメ八目さんの案に賛成です。ただ、第1文の英語併記の方法は他のページと統一しても問題ないんじゃないでしょうか。その方がルールもスマートになりますし。
*現在 ： <nowiki>'''日本語名'''/''英語名''は～</nowiki>
*提案 ： <nowiki>'''日本語名'''（''英語名''）は～</nowiki>
--[[利用者:59.146.236.32|59.146.236.32]] 2008年3月25日 (火) 01:41 (JST)


「'''日本語名'''/''英語名''」「'''日本語名'''(''英語名'')」の表記についてですが、英語名をイタリック文字で装飾するのは廃止しませんか？　通常のフォントに比べて太字のように特に強調されるわけでもなく、文字を読みづらくしているだけで取り立ててメリットが無いように感じられます。(「/」で区切ってある場合は特に読みづらいです)
イタリック文字の用途はフレイバーテキストの抜粋などのみにした方が良いかと思います。--[[利用者:ACB|ACB]] 2008年6月25日 (水) 20:38 (JST)

:私は「'''日本語名'''/''英語名''あるいは'''日本語名'''（''英語名''）」を支持し推進してきた一人ですが、現状の表記に問題は見受けられませんし、十分な強調がされていると感じます。
:実は私も最初は「'''日本語名/英語名'''あるいは'''日本語名（英語名）'''」と言う風に編集していたのですが、他の方々の編集に合わせた経緯があります（私の投稿履歴を参照して下さい）。考えてみると英語書籍ではイタリック体の強調は普通であり、太字より相応しく思えたのがその理由です。
:また、すでに現状で「'''日本語名'''/''英語名''あるいは'''日本語名'''（''英語名''）」表記はかなりの数があるため、その修整は些細で雑多な編集をいたずらに増やしてしまうのではないでしょうか？--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2008年6月26日 (木) 00:54 (JST)
::太字表記との単純比較に絞って話をしてる訳ではないですが、同じイタリック文字にせよ書籍とIEその他のブラウザ上ではフォントも結構違いますから…。英語書籍がどうであれ、少なくともこのwikiに限っては読みにくくないか？と言う話です。
::もっとも既に広く浸透していると言う点や今から修正すると膨大な手間がかかると言う点は仰る通りですが、もしイタリック表記にすべき特別な理由が無く、「他の人がしてるから」と言う理由のみでイタリック表記を使っているだけなのであれば、いつかは言わなければならない事だと考えた次第です。--[[利用者:ACB|ACB]] 2008年6月27日 (金) 07:35 (JST)

:他に意見のある方はいらっしゃいませんか？--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2008年7月1日 (火) 01:29 (JST)

==複数の記事==
===現在の基本的なレイアウト===
 = （項目名１） （種別） =
 （解説）
 ==参考==
 <nowiki>*[[cardtext:○○|（○○で検索）]] </nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>
 = （項目名２） （種別） =
 （解説）
 ==参考==
 <nowiki>*[[cardtext:○○|（○○で検索）]] </nowiki>
 <nowiki>*[[（さまざまなリンク）]]</nowiki>

'''参考'''がひとつにまとめられている場合もあります。

===新規案===
#このままでよい（レベル１見出しが重複したまま）
#レベル１見出しをレベル２見出しに変える
#<del>タイトル張替えタグを使用する</del><small>よく考えると、複数記事を分離するのには使えないので削除--[[利用者:60.44.142.119|60.44.142.119]] 2008年2月20日 (水) 13:39 (JST)</small>
#曖昧さ回避を利用し、ページを分離する

===意見・提案===
記事の種類による議論と違ってきたので分離しました。--[[利用者:60.44.142.119|60.44.142.119]] 2008年2月20日 (水) 12:57 (JST)


==デッキページ==
===現在の基本的なレイアウト===
 =デッキ名 (Deck Name)=
 （解説前文）
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 （解説後文）
 ==[[○○ブロック]]＋[[△△ブロック]]期==
 <nowiki>**サンプルレシピ</nowiki>
 <nowiki>*参考</nowiki>

例：[[白ウィニー]]、[[スニークアタック]]


===新規案===
*基本的にデッキのページは、（解説後文）以降の構成はまちまちです。せっかく上部にメニューが出るのですからそれらが見やすいよう、この機会にこれらのレイアウトの統一をはかるべきでは無いでしょうか。例えば、フォーマットの各時期の表記や、それらの並び順など。

 =デッキ名 (Deck Name)=
 （全体解説前文）
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 （全体解説後文）
 ==スタンダード（[[○○]]＋[[△△]]期）==
 （具体解説前文）
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 （具体解説後文）
 <nowiki>**サンプルレシピ</nowiki> //省略可
 （レシピ補足） //省略可
 ==○○ブロック構築==
 （具体解説前文）
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 （具体解説後文）
 <nowiki>**サンプルレシピ</nowiki> //省略可
 （レシピ補足） //省略可
 ==エクステンデッド（[[○○]]期）==
 （具体解説前文）
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 <nowiki>{{#card:Template}}</nowiki>
 （具体解説後文）
 <nowiki>**サンプルレシピ</nowiki> //省略可
 （レシピ補足） //省略可
 <nowiki>*参考</nowiki>

===意見・提案===
*フォーマットの表記をどうするかの意見をお願いします。例えば、「スタンダード（OD-ON）」とか「エクステンデッド - アイスエイジ期」等。
**ちなみに現時点では「黎明期」を含め、スタンダードは計14種、エクステンデッドは計4種、ブロック構築は計13種に時期が分類されています。レガシー、ヴィンテージは1種ですが、この辺の表記をどうするかも話し合うべき部分かと思います。
*上の「現在の基本的なレイアウト」及び「新規案」で、サンプルレシピの項目が「**」になっていますが、これはおかしいのでは？箇条書き内でもないのに…。例示されている[[白ウィニー]]の項目ではサンプルレシピが「==～==」で括ってありますね。目次が作成されたときにサンプルレシピの項目が時系列の項目と同じ階層になってしまうので、自分はこれも表記的におかしいと思っています。とりあえず、「現在の基本的なレイアウト」及び「新規案」で箇条書きが推奨されているようなので、それに基づいて一つ編集してみました→[[リベリオン]]。こんな感じでよろしいでしょうか？とりあえず、時系列に関しては、「スタンダード(○○ブロック＋○○ブロック期)」「エクステンデッド(○○期)」と表記してみましたがいかかでしょうか？--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 06:44 (JST)
**エクステンデッドの関しては、○○期のリンク先を[[エクステンデッドの変遷]]内のその期の項目にリンクしてみました。これが一番分かり易いと思うのですが如何でしょうか？--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 07:22 (JST)

===より具体的な新提案===
長くなりそうなので項目を分けて書き込みます。

具体的に、現状デッキページには以下の3パターンがあると思います。
#そのデッキがある1つのレギュ内の期間(以下期間と表します)にのみ活躍したため1つしかアーキタイプがない。(例)[[狩猟場]]
#そのデッキは複数の期間に渡ってそれぞれ異なったアーキタイプが存在する。(例)[[リベリオン]]
#期間は上の2パターンのどちらでも良いが、同じ期間内にメタの変化等により複数のアーキタイプが存在する。(例)[[アグロドメイン]]
これらを同じテンプレで記述しようとするとどうしても無理が生じます。例えば、
*サンプルレシピの項目を全てのパターンでサブセクション化すると、2．のパターンで「サンプルレシピ」という同じ名のサブセクションが複数できるため、リンクが張りにくくなる。(_2、_3といったサブセクションの順序がややこしい)
*サンプルレシピの項目を全てのパターンで箇条書き化すると、3.のパターンでのインデックスがわかりにくくなる。
*そのデッキが活躍した期間を全てのパターンでサブセクション化すると、1．や3．のパターンでの表示が冗長になる。

そこで提案としては、
*1．のパターンでは期間分けはなし、「サンプルレシピ」は「==～==」のサブセクション化
*2．のパターンでは期間分けは「==～==」のサブセクション化、「サンプルレシピ」は「*」での箇条書き
*3．のパターンでは、期間分けは期間の数で1．の場合と2．の場合で分け、「サンプルレシピ」は3．の(例)のように番号を振って「===～===」でサブセクション化
のように場合分けするのがいいと思います。

また2．の(例)のように、その期間分けサブセクション内で特に具体解説文が必要ない場合、「サンプルレシピ」を入れずに直接「*備考」以下を記述していくと見た目がスッキリします。

期間分けサブセクションに関しては、[[スタンダードの変遷]]、[[エクステンデッドの変遷]]をもう少しフォーマット化し、簡単にリンクを貼れるようにすれば編集が楽になると思います。具体的に言うと、現状<nowiki>「[[エクステンデッドの変遷#2度目のローテーション（インベイジョン期）（現環境）|インベイジョン期]]」</nowiki>と入力しないといけない所を、<nowiki>「[[エクステンデッドの変遷#インベイジョン期|インベイジョン期]]</nowiki>と入力すればいいようにそれぞれサブセクションを変えればリンクが楽になります。スタン、エクテン共に、特に黎明期辺りの特殊なブロック構成のレギュが記述しにくくなっているので、その辺りも弄ってやるといいと思います。そもそもこれらのサブセクション名が冗長すぎると感じたので。

以上のようなテンプレを提案します。いかがでしょうか？御意見よろしくお願いします。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 09:14 (JST)


長々と書いてしまいましたが、テンプレとしては多少冗長になっても1つのテンプレで全てのパターンを網羅できた方が、ややこしくなくて分かり易そうですね。こんな場合分けをしたら誰でも編集できる訳では無くなってしまうので、前言を撤回させていただきます。最大公約数的なテンプレを考えたので、[[MTG Wiki:井戸端/ひな型作成/デッキページテンプレ案]]を作って貼っておきます。

コピペして改変すれば大丈夫なように作りました。改行等のバランスがまだ悪いです。なにかおかしいところや、修正しない方がいいところがあればコメント下さい。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 11:49 (JST)

*そのページの目次を見ると、やはりデッキ名は「=デッキ名(Deck Name)=」と見出しにするのではなく、「'''デッキ名'''(''Deck Name'')は、」の形で最初に書いた方が収まりがいいと思います。--[[利用者:60.47.57.30|60.47.57.30]] 2008年2月24日 (日) 14:11 (JST)
*やはりそっちの方が見栄えがいいですね。ちょっと弄ってみます。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 14:28 (JST)
*とりあえず[[警戒]]の項を参考に変更してみました。改行等はまだ弄ってないのでバランス悪いままです。この表記にすると、=レベル2以下の目次が全体項の下にできるのですね。どちらが見やすいか、意見を求めます。履歴で見比べてください。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 14:38 (JST)
**<nowiki>目次の表示位置については「__TOC__」で指定できます。これを置いた場所（だけ）に目次が表示されます。ちなみにこれ、目次を強制的に非表示にする「__NOTOC__」、逆に強制的に表示させる「__FORCETOC__」のどちらよりも優先して適用されます。</nowiki>--[[利用者:60.47.57.30|60.47.57.30]] 2008年2月24日 (日) 15:41 (JST)
*目次、改行等修正してみました。[[利用者:60.47.57.30|60.47.57.30]]さん、どうもありがとうございました。それと[[エクステンデッドの変遷]]のサブセクションも結構弄りました。サブセクション名を変えて、サブセクション名に入っていた説明を別項にしました。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 16:13 (JST)
*<nowiki><nowiki>タグ、<pre></nowiki>タグ使ってまとめられるんですね。整理どうもありがとうございました。それと、試しに[[リベリオン]]をこのテンプレを用いて編集してみました。どこか気に喰わない所がある方はおっしゃってくださると嬉しいです。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月24日 (日) 16:51 (JST)
*細かい部分かも知れませんが、何となく以前からのレイアウトに慣れているせいか、概要の後すぐcardが来ているところに違和感が・・・。「前文（目次の上にある解説文）」は目次の上ではなく、概要の下にしませんか？
**と思ったら、[[MTG Wiki:井戸端/ひな型作成/デッキページテンプレ案]]では、そうなってますね。
*[[スタンダードの変遷]]をサブセクションを調整。それと[[MTG Wiki:井戸端/ひな型作成/デッキページテンプレ案]]のコメントアウト解説を加えました。--[[利用者:121.3.217.131|121.3.217.131]] 2008年2月25日 (月) 01:48 (JST)

==ノート一般==
===現在の基本的なレイアウト===
*特になし。ページによってまちまちだと思いますが、一般的な「ノート」のレイアウトもあった方が、各地で議論しやすいかなと。
===新規案===
*どういったレイアウトが一般的なんでしょう？
*[[MTG Wiki‐ノート:井戸端/ひな型作成]]をテストページとして使うのが良いかな。
===意見・提案===
*意見求む。

:それほどレイアウトにこだわる必要はないとは思いますが、基本としては、従来コメントアウトで書かれていたような箇条書きに署名をつける形で十分だと思います。長くなったり、複数の論点が発生した場合は[[MTG Wiki:井戸端]]のような感じになるかと思います。--[[利用者:オカメ八目|オカメ八目]] 2008年2月25日 (月) 17:05 (JST)

==カードセット==
===現在の基本的なレイアウト===
*[[!カードセット用テンプレート]]を参照。

===新規案===
*発売日・カード枚数・エキスパンションシンボルを冒頭の説明文とする。
*レベル2の「概要」見出しを設け、主な解説はそちらに記載する。収録カードなどの説明など、一まとめした方がよい内容には適時レベル3見出しを設ける。
*レベル2の「関連商品」見出しを設け、現在「参考」の見出しの下に書かれているテーマデッキや、ファットパックなどはそちらに記載する。
*レベル2の「パッケージイラスト」見出しを設け、パッケージイラストのカードはそこにリストアップする。

主に乱雑に書かれた内容や、不恰好なレイアウト（現在のパッケージイラストなど）の整理・修正です。試験的に[[第１０版]]にこのひな形を適用してみました。

===意見・提案===
現在のカードセットのページのひな形は、まとまりに欠けて見づらいものとなっています。そのため、ある程度見出しを使用して、見やすいようにまとめたこのひな形への変更を提案します。ご意見の方がありましたら、よろしくお願いします。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年7月12日 (土) 16:14 (JST)

議論が進まず、また別の方によってさまざまな試みが行われているようなので、その試みを交えた上で再度提案します。

基本的には上記の新規案と同じですが、発売日・カード枚数・エキスパンションシンボルは[[利用者:Foxrot|Foxrot]]さんが作成された[[Template:情報ボックス/エキスパンション]]にまとめようと思います。ただ、発売日は特に重要な情報であるので、冒頭の説明文にも記述したいです。

また、一部のIPユーザーさんが、「'''第８版'''（英：''Eighth Edition''、略号：'''8E'''、'''8ED'''）」と、冒頭のページ名の括弧書きとして英語名と略号を入れた形に修正されたようですが、略号は[[Template:情報ボックス/エキスパンション]]に記載した上で、暫定ルールである「公式の用語は『'''日本語名'''/''英語名''』で始める」に合わせて「'''日本語名'''/''英語名''」表記に戻したいと思います。[[第６版]]に関しては「別名'''クラシック'''/''CLASSIC''」と表記すればよいでしょう。

あと、エキスパンションのページには[[:Category:エキスパンション]]追加したいと思います（基本セットも[[:Category:基本セット]]を追加？）。

多くの人が閲覧すると思われるカードセットのページをMediaWiki移行時から修正しないまま、これ以上放置するわけにはいきませんので、今から1週間異議がなければ、ひとまずカードセットのひな型はこれで決定します。ご意見やご提案があれば下記にお願いします。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年11月8日 (土) 22:37 (JST)

:[[利用者:Gariu|Gariu]]さんの案がベターな選択だと思います。ひとまずこれで体裁を整えた後、問題点・改善点なりが出てきたら見直しを検討する、でいいんじゃないでしょうか。--[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]] 2008年11月13日 (木) 01:27 (JST)

::1週間異議がありませんでしたので、以上のひな型でひとまず決定します。[[利用者:ヴぁ|ヴぁ]]さんがおっしゃるとおり、一通り各セットの体裁を整え、問題点や改善点が現れたら見直しを検討する方針でいきましょう。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年11月16日 (日) 02:25 (JST)

==ひな形集==
PukiWiki時代に存在していたテンプレート（現在のひな形）を、[[MTG Wiki:ひな型]]にまとめようと思います。このままでは、現在の慣例や書式に対応していないものもあるため、議論されていないひな形について、一通り改訂案を出してみました。ご意見やご提案のある方は、下記の意見・提案の場所にコメントをお願いします。1週間以上経って特に意見がなければ、これらのひな形を[[MTG Wiki:ひな型]]にまとめます。

===改訂案===
すでに[[MTG Wiki:ひな型]]にまとめたひな型の案は[http://mtgwiki.com/index.php?title=MTG_Wiki:%E4%BA%95%E6%88%B8%E7%AB%AF/%E3%81%B2%E3%81%AA%E5%9E%8B%E4%BD%9C%E6%88%90&oldid=43617#.E6.94.B9.E8.A8.82.E6.A1.88 各種ひな型案の過去ログ]を参照ください。
====[[!テーマデッキ用テンプレート]]====
<pre><nowiki>
'''日本語名'''/''英語名''は、[[セット名]]の[[テーマデッキ]]の1つ。

==概要==
<!-- デッキの大まかな構成や動きなどをお書き下さい。 -->

[[レア]]は[[]]と[[]]。パッケージ・イラストは[[]]。

==デッキリスト==
{| class="wikitable"
|-
|colspan="2"|''[[土地]]''|| ||colspan="2"|''その他の[[呪文]]''
|-
|4||[[]]|| ||1||[[]]
|-
|4||[[]]|| ||1||[[]]
|-
|colspan="2" style="background:#d0d8e0"|''[[クリーチャー]]''|| ||1||[[]]
|-
|1||[[]]|| ||1||[[]]
|-
|1||[[]]|| ||1||[[]]
|-
|1||[[]]|| ||||
|}

<!-- 以下は必須ではありませんが、書かない場合もコメントアウトのまま残しておいてください。 
基本セットなど40枚のセットの場合は、いくつかのページにあるように「２セットを用いての60枚デッキ案」でも可。-->
<!--
==簡単な改造案==
===OUT=== 
{| class="wikitable"
|-
|colspan="2"|クリーチャー||理由
|-
|1||[[]]||
|-
!colspan="2"|その他の呪文||理由
|-
|1||[[]]||
|}
 
===IN===
{| class="wikitable"
|-
|colspan="2"|クリーチャー||理由
|-
|1||[[]]||
|-
!colspan="2"|その他の呪文||理由
|-
|1||[[]]||
|}
注釈：ブロック構築仕様で。「初心者向け」というコンセプトなのでコモンカード中心に。
-->

==参考==
*[[テーマデッキ]]
*[[セット名]]
**[[テーマデッキA]]
**[[テーマデッキB]]<!--そのカードセットの他のテーマデッキを羅列する。-->
*[[カード個別評価：セット名]]
</nowiki></pre>

;変更点
*レベル1見出しを削除し、代わりに導入部の追加。
*テーブルの書式をMediaWiki対応に変更。
*テーマデッキの大まかな内容を記述する「概要」、デッキリストを掲載する「デッキリスト」のレベル2見出しを設ける。従来では改造案を加えた場合、見出しが4つ以上になり、目次が表示されるため。
*デッキリストはMagicFactoryを利用するか、従来通りに記載するかは議論の必要があるため、ノータッチです。

====その他====
[[!デッキ用テンプレート]]は[[#デッキページ]]にて、[[!カードセット用テンプレート]]は[[#カードセット]]、[[!カード用テンプレート]]は[[#カード個別評価ページ]]にて議論されています。

===意見・提案===
ご意見やご提案はこちらにお願いします。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年9月21日 (日) 17:26 (JST)

:最近編集に参加できていないので最近の動向は分かりませんし、自分で提案したひな型集作成を任せるような形になってしまって心苦しいのですが、とりあえず2点意見を出しておきます。
:*ページ作成時のみに関わるコメント文（注意書き）は、ひな型の中に含めるのではなく、その上か下に注意事項としてまとめて書いておいた方がいいのではないでしょうか。
:*テーブルを記述する場合、||は「セル同士の区切り」を意味するため、行の最後に||を入れてしまうと余計な列が右端に出来てしまいます。除去した方がいいかと。
:--[[利用者:フラクタル|フラクタル]] 2008年9月21日 (日) 23:16 (JST)

テーマデッキはページ名に英名が併記されているので、「日本語名/英語名は、」が無い旧wikiのままの記述でもよいと思います。また、イラストレーターの導入部は余所のサイトに合わせる理由がないので、旧wikiのままでも問題ないと思います。あと、イラストレーターやクリーチャー・タイプで数字を半角に変更する必要もないと思います。…旧wikiのままである必要もありませんけれどね。--[[利用者:124.146.89.88|124.146.89.88]] 2008年9月22日 (月) 00:43 (JST)

返答が遅くなってしまい申し訳ありません。
;＞フラクタルさん
:Pukiwikiの時とは違い、ひな形集をコピー＆ペーストする形になるのですから、注意事項として書いた方が良いですね。あと、テーブルの方は除去しておきました。
;＞124.146.89.88さん
:テーマデッキですが、（カード個別評価除く）他のページとできるだけ導入部を合わせたいので、提案した形で行きたいです。
:イラストレーターや実在する人物の導入部をWikipedia調にしているのは、旧テンプレートに「紹介文はWikipedia調に統一してあります」と書かれていたからです。導入部の題名をWikipedia調に変更したのは、下記のようなメリットがあるためです。
:#外国人の場合、日本ではカタカナ表記が主流であり、カタカナ表記を入れることで読みが分かりやすくなる。（ただし表記ゆれの関係があるため、ページ名は従来通り英語にするべきです）
:#日本人の場合、難しい読み（「八十岡」など）の方も少なくないため、振り仮名を振ることで読みが分かりやすくなる。
:#また、併記することによって、日本語読み、英語名どちらでWeb検索しても引っかかるという利点もあります。
:数字の半角への変更について。正確な方針は決まっていませんが、基本的に文章中のアラビア数字は半角にすることが推奨されています。また、あらかじめ半角に直しておけば、全角を半角に変更するだけの編集は発生しません。

上記の話とは変わりますが、[[アラーラの断片]]のフルスポイラーがWHISPERに掲載されたため、これから「カードテキストのみ」の土台ページが作成されることが予想されます。正しいひな形にそった編集を行っていただきたいので、一通り固まっているカード個別評価のひな形を一足先に[[MTG Wiki:ひな型]]に追加しました。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年9月28日 (日) 02:49 (JST)

イラストレーターにおける導入部の変更によるメリットには納得しかねます。旧wikiでもフリガナは使われていました。あと、数字の半角推奨とは何に基づくものなのでしょうか。--[[利用者:124.146.89.88|124.146.89.88]] 2008年9月28日 (日) 05:24 (JST)

「旧Wikiのままでも問題ない」とのことですが、124.146.89.88さんは、旧来の「英語名（日本語読み）」表記が良い、ということでしょうか。124.146.89.88さんが反対する理由は「旧Wikiのまま」が多く、具体性がいまいち掴みづらいです。なぜ旧Wikiのままが良いのか、詳しい理由を説明できませんでしょうか？

全角英数字は、昔のワープロなど全角文字しか打てないものとの文字コードの後方互換性を維持するために存在しています。世界共通の半角英数字とは文字コードが異なる、文字にまとまりがない、などといった理由でウェブ上での使用は好まれないものとされています。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年9月28日 (日) 14:53 (JST)

9月22日に書いたように、旧wikiのままである必要もないと思います。変更自体には反対しません。ただ、変更する理由が分からなくて気になりました。--[[利用者:124.146.89.88|124.146.89.88]] 2008年9月29日 (月) 21:36 (JST)

他にご意見やご提案はありませんか？　あと2日ほどコメントがなければ、ひとまず上記のひな型を[[MTG Wiki:ひな型]]に移します。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年10月3日 (金) 17:15 (JST)

他にコメントがないようなので、上記に挙げたひな型を[[MTG Wiki:ひな型]]に記載しました。なおテーマデッキに関しては、カードリストの書式などが整っていないため、保留とし、改めて議論することにします。以後、[[MTG Wiki:ひな型]]に掲載されたひな型に関するご意見やご提案は[[MTG Wiki:ひな型]]のノートの方にお願いします。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年10月7日 (火) 01:18 (JST)

==テーマデッキ==
テーマデッキのひな型を[[#!テーマデッキ用テンプレート]]に改訂を検討しているのですが、デッキリストのテーブル（表）には未着手で、現在のものに合わせたレイアウトにする必要があります。[[MTG Wiki:井戸端#Magic Factoryのデータの利用について]]の議論なども考慮した上で、MagicFactoryのデータを使用するのか、従来通り、直接テーブルにデッキリストを書くのかを決めていきましょう。

また、「簡単な改造案」のヘッダ部分を何色にすればよいのか、ご意見をお待ちしています。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年10月7日 (火) 01:38 (JST)

===意見・提案===
編集の手間を踏まえて、従来通り、直接テーブルにデッキリストを書く方針でいいと思います。[[イーブンタイド]]のデッキリストを見ると分かりますが、MagicFactoryのデータを使用すると、[[サイドボード]](0)という余分な箇所が挿入され多少違和感があります。--[[利用者:ルース|ルース]] 2008年10月8日 (水) 09:09 (JST)

==キーワード能力==
キーワード能力のひな型が主に2種類に分かれているので、ひな型を整えるためにどちらか一方に統一しませんか？

以下に2種類のひな型を挙げます。

===現在のレイアウト1===
<pre><nowiki>
{{情報ボックス/キーワード能力}}<!--中身は割愛-->
'''キーワード能力'''/''Keyword Ability''は、

{{#card:Card Name}}

==解説==
===ルール===
'''キーワード能力'''/''Keyword Ability''は、「～」を意味する。

キーワード能力の機能の要約や、ルール上の注意事項など。

===その他===
このキーワード能力に関係する話、バリエーションなど、その他のことについて。

==参考==
*{{WHISPER検索/カードテキスト|キーワード能力}}
*[[キーワード能力]]
*[[ルーリング]]

{{#cr:502.xx}}
</nowiki></pre>

[[利用者:フラクタル|フラクタル]]さんが[[萎縮]]の整理時に「解説」項内を「ルール」と「その他」に分けたものです。[[イーブンタイド]]以降のキーワード能力のページはこれを基に編集が行われています。

===現在のレイアウト2===
<pre><nowiki>
{{情報ボックス/キーワード能力}}<!--中身は割愛-->
'''キーワード能力'''/''Keyword Ability''は、

{{#card:Card Name}}

==定義==
'''キーワード能力'''/''Keyword Ability''は、「～」を意味する。

==解説==
===ルール===
キーワード能力の機能の要約や、ルール上の注意事項など。

===その他===
このキーワード能力に関係する話、バリエーションなど、その他のことについて。

==参考==
*{{WHISPER検索/カードテキスト|キーワード能力}}
*[[キーワード能力]]
*[[ルーリング]]

{{#cr:502.xx}}
</nowiki></pre>

[[利用者:60.41.92.99|60.41.92.99]]さんが[[馬術]]の整理時に「定義」と「解説」項に分けた形を基に、私が「解説」項をさらに「ルール」と「その他」に分けたものです。私が整理したキーワード能力はこのひな型に沿って編集しています。

===意見・提案===
私が「現在のレイアウト2」で編集を行ったのは、「解説」項内の「ルール」項にキーワード能力の機能（は「～」を意味する）を説明するより、「解説」項とは別に「定義」項を設け、「定義」項にその機能のみを説明した方が、「ルール」の注釈部分と機能の説明が混合せずに読みやすいと考えたからです。

他にも、どちらのレイアウトが良いのか、ご意見やご提案があれば下記にお願いします。--[[利用者:Gariu|Gariu]] 2008年10月17日 (金) 23:12 (JST)