「トーク:ヘイトレッド」を編集中

==発音に関して==
「ヘイトレッドかヘイトリッドか」についてです。

長らく「正しい発音はヘイト''リ''ッドが近い」と表記されていたのを[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&curid=7978&diff=299636&oldid=129871 129871版]にて訂正・追記編集（「ヘイトレッド」でも問題ないとの旨）をしたところ、[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]]氏による[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&oldid=299640 299640版]にて

*[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]] ([[利用者・トーク:172.31.125.86|トーク]]) (発音記号読めますか？【héitrid)

との要約とともに該当部分の記述（「ヘイトレッド」でも問題ない）の削除が行われました。

それに対する取り消し（「ヘイトレッド」でも問題ないとする記述の復活）を行いますので、以下にWeb上のいくつかの辞書における発音記号とともに根拠を示します。

:;héitrid（[https://eow.alc.co.jp/search?q=hatred 英辞郎]）
::[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]]氏による[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&oldid=299640 299640版]の要約にて提示された発音記号です。こちらは英辞郎や大辞林にて使用されているようで、「ː」によって音の長さを表すのが特徴となる[[Wiktionary:ja:付録:Jones式発音記号|Jones式発音記号]]でしょうか。

:;/ˈheɪtrɪd/（[https://www.ldoceonline.com/jp/dictionary/hatred ロングマン]、[https://dictionary.cambridge.org/ja/dictionary/english/hatred Cambridge Dictionary])
::ケンブリッジもロングマンもイギリスですが、US発音もそう変わらなかったので一応。このように「ɪ」を使った表記もあります。

:;ˈhātrəd（[https://translate.google.com/?sl=en&tl=ja&text=hatred&op=translate&hl=ja Google翻訳]）
::GoogleはNOAD（New Oxford American Dictionary）方式を採用しているようです。

:;/héɪtrəd(米国英語), ˈheɪtrʌd(英国英語)/（[https://ejje.weblio.jp/content/hatred Weblio]）
::こちらは[[Wikipedia:ja:国際音声記号|国際音声記号]]（IPA）です。

:;/ˈheɪtrɛd/（[[Wiktionary:ja:hatred]]）
::Wikipediaと同じウィキメディア財団によるWikiサイトではありますが一応。こちらもIPAだそうです。

[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]]氏は日本での「i」の印象に引っ張られたのかは不明ですが、そもそもこの'''「i」および「ɪ」という発音記号自体がイとエの中間のような発音をするもの'''です。

またNOADやIPAはいずれもəを使用しており、[[Wikipedia:ja:シュワー]]によると'''əは中舌中央母音もしくは曖昧母音'''で、「イと発音する」という事実はありません。
*[[Wikipedia:ja:シュワー#脚注]]には「ただし、英語の綴りのうち強勢のない "i" は、母音の [ɪ] または [ə] で発音するものがあり、これを /ə/ と音素表記することがある」とも記載されていますが、これは（Wikipediaが誤りというのでもないかぎり）Hatredに当てはまることではないでしょう。

参考までに、Wiktionaryでの発音表記にある'''「ɛ」は「エ」の一種'''（[[Wikipedia:ja:非円唇前舌半広母音]]）です。

3種いずれの発音記号においても「ヘイトリッドが正しい」と言える根拠にはならないため、[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]]氏による編集を取り消します。--[[利用者:Knl|Knl]] 2022年4月19日 (火) 02:50 (JST)
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 種いずれの発音記号においても「ヘイトリッドが正しい」と言える根拠にはならないため、[[特別:投稿記録/172.31.125.86|172.31.125.86]]氏による編集を取り消します。--[[利用者:Knl|Knl]] 2022年4月19日 (火) 02:50 (JST)
-===追記===
-本来であればここまで発音記号のことなど書かなくともよいと思っていましたが（なので[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&curid=7978&diff=299636&oldid=129871 129871版]の時点では触れていない）、この「ヘイトレッド」のページに関してはMTG Wikiが長年のあいだ誤情報を広めてしまっていた以上それを撤回する責任はMTG Wikiにあります。
-「ヘイトレッド」と「ヘイトリッド」のどちらが誤りというわけでもないので両方を残してありますが、以前は片方が「正しい発音（に近い）」とWikiに書かれてしまっており、そちらの使用が過剰に促されもう片方の使用が過剰に抑制される状況でした（現に自分の知人もMTG Wikiの影響で「ヘイトリッド」と言い換えるようになりました）。そして、実に14年以上もの長きに渡ってそういう期間があったという事実は残念ながらもはや消せません。
-それゆえ、発音に触れずに[http://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89&oldid=299640 299640版]のように軽く流すというわけにはいきません（例えばカード愛称について加筆してはいけない問題や、MTGと関係ないことを過剰に書いてはいけない問題とは事情が異なる）。このページは今後、以上のことを留意したうえで扱う必要があります。--[[利用者:Knl|Knl]] 2022年4月19日 (火) 07:37 (JST)